Отлично сказано! Умная видать дама. 

А кто аннулировал? И кто его должен дать?  Или вы  считаете, что  все это от правительства  зависит? Нетушки! От нас с  Вами!

Значит,  народец - поганый в  России...А мы-то кто? А главное, где?  Не знаю, у  меня  вот таких  настроений  упаднических,  нет. Да, что-то плохо, но есть и  хорошее. Да, забавный  у  нас, менталитет,  многих  раздражает, ну и  что?  Меня, например,  европейский и американский, да и  восточный  раздражает: их равнодушие, чопорность,  лицемерие, распущенность. 
Да, всю Россию, сразу  не переделать, ну так  с  себя  начать нужно: выносить мусор в  специально отведенные  места, а  не с  балкона или  под кусты., в  подъезде  порядок  поддерживать,  не заплевывая  и  не поджигая лифт. Выйди и  посади  пару-другую  деревьев,  помоги  соседской  бабульке и  отругай  пацанов,  которые  почтовые  ящики жгут, а  еще  лучше - привлеки  их  к  созидательному  труду.
Понимаю,  стонать, косоротиться  и  облизываться  на  другие  страны - легче, чем свою, с  колен  поднимать. Дело - не в  березках и  сосенках, а  в  том, что  мы   с  азартом  будем  осуждать того, кто бросит  старую и  больную мать,  назвав  его  мерзавцем, а  вот Родину  продать и  предать - это уже  нормой  стало. Мы  живем так - как  заслужили: своим  пофигизмом  и  ленью!

Вот, вот. Одна моя знакомая \ которая "Мамино золотко"\ недавно сделала пацанам, сидящим у нас в подъезде \ 13-16 лет \ замечание за грязь и курение. Причем в корректной форме. А вечером они  разбили зятю стекло в машине... Что  и как можно обьяснить поколению выросшему на передачах типа "Дом-2" и иже с ней, поколению которое даже не знает историю своей страны \опрос перед Днем победы \, которое любое несчастье снимает на мобильники ,чтобы выложить в инет и как писал М.Задорнов  "путает Сару Бернар с сербернаром". Я понимаю,что не все такие, но к сожалению уже большинство.Лилиточка,я понимаю,что Вы правы и полностью согласна с вами ,но не верю,что что то можно изменить. Вы же сами писали,о том какие сейчас растут дети,а ведь это им поднимать Россию. А им это надо!? Ведь мы потеряли \или теряем\целое поколение.

Отредактировано Елена (2011-11-03 20:51:15)

Ну, а мой муж после такого замечания, когда повернулся к ним спиной открывать дверь квартиры, получал удар ножом.....

Неправда. Дети - как  дети. Просто,  недолюбленные. Одни  родители,  зарабатывают деньги, считая, что  если  ребенок  обеспечен всем, что нужно и  не нужно,  это компенсирует общение  с  ним; другие - наоборот,  шагу  не дают  ступить, пытаясь  за счет ребенка, свои  мечты  воплотить о  певческой модельной, артистической и  прочих карьерах. А что хочет ребенок, о чем мечтает - и  тем , и другим наплевать, по-большому  счету.
Я работаю в  школе и  по-разному  общение  складывается:  иногда  ругаю,  иногда - очень жестко  разговариваю, как  со взрослыми,  жалею,  не без  этого, помогаю, если нужно, но всегда  слышу их, прежде  всего.  Разница  между  детьми, которые  учились, даже  5-10 лет назад и  сейчас в  том, что  стало больше  больных  детей,  нервных  и  педагогически запущенных,  уже к  первому  классу. Но и это - решаемо, просто времени  требуется  больше.
Знаете,   один из  таких бывших "запущенных", когда  был уже в  восьмом  классе и  мы с  классом  сажали  деревья,  вдруг сказал: "Вот пройдет  несколько  лет,  женюсь,  сын  родится,  приведу  его,  покажу  дерево и  скажу:"Вот  сынок,  это папа  посадил,  теперь  ты  будешь в  школе  учиться,  присматривай  за ним". А  когда  я  их класс  в  5  взяла - думала  рехнусь,  от  разрушительной  энергии, которая  пёрла из них.
Вот и вы  все пишите, что  поколение  поганое  растет. Так вам же  с  ними,  жить и  жить.... Не страшно?
Я понимаю,  что могут  быть разные  ситуации, есть и  законченные  подонки,  но вы  же  все,  на эзотерическом  форуме  собрались,  задумайтесь, а  может и  не совсем  напрасно  такие  встречи происходят у  вас с  ними, пусть и  не  очень хорошие, как  у  мужа  Ирины?  Закон бумеранга  никто не отменял и  бьет  нас  по затылку  или  еще  по чему-то,  не всегда  , когда  мы  готовы  к  этому, но ведь просто так,  ничего не происходит.
Можно плюнуть на страну,  на детей, стариков, на все плюнуть, а  дальше?  Уезжать на ПМЖ куда-то?  А вы  уверены, что там  нет преступности? Она - везде  есть, не только у  нас.
Да, можно пенять  на  "голову", но и  от нас с  вами, тоже  многое  зависит, что бы  вы  ни говорили. Вода  камень точит,  либо...просто  болотцем, перед  ним  останавливается.

И я так думаю. Большинство - обычные дети.

Лилиточка, я вижу в этом большие пробелы именно системы образования. Родители и наши работали. Ездили в командировки. Мы ночевать одни оставались. И это было само-собой. Учились сами. Сейчас это невозможно. Когда посчитала количество предметов у своего восьмиклассника - у меня была истерика. Девятнадцать!!! С трудом сдерживалась чтоб не начать рыдать. Успеть это все??? За четверть??? И потом чего удивляться нервным срывам у детей, что они не слушают? Где здоровье взять столько сидеть за столом? Бред. Бред бредовый. Раньше в первом классе, в семь восемь лет учить НАЧИНАЛИ, а теперь в шесть лет должен прийти подготовленным. Упасть и не встать. Не приходится удивляться, что родители взвинчены, а за ними и дети. Это круговорот, конца которому не видно. И я рада, что у нас хватило сил и мозгов настоятельно требовать от учителей начальной школы, чтоб не трогали детей. Просто не трогали. И сейчас, если вижу что уставший - оставляю дома. На этом примере хочу опять же выразить согласие, что не все зависит от власти. Своей головой думать надо и в своем доме делать. Можно выйти зимой сбить с подъезда сосульки. Расчистить дорожку. Не кивая, что дворника нет. И даже кем-то брошенный мусор можно убрать. Его просто будет меньше. У нас как-то кидали. Потом... перестали. Потому что люди сами стали видя такое безобразие - убирать без поисков виноватых. А кому понравится, если его мама убирает то, что ты накидал? Никому. И прекратилось САМО. Как только взрослые стали вести себя как взрослые .

А кто его растит? Каждый в ответе за своего ребенка. Можно и не включать дом 2. Можно купить телефон чтоб звонить, а не выжимать бюджет как полотенце в центрифуге, лишь бы чадо с айфоном ходило. Ну и так далее. Однако от властей зависит все-же больше. Идеология потеряна, и это очень плохо. Из-за сложностей в экономике деньгами озабочены все. У половины людей голова болит чем квартиру оплатить, тут уж не до реверансов и размышлений о высоком, когда соевые сосиски являются лакомством.

Не начнется. А если  и начнется, только из-за  тупой  озлобленности.
Чиновники,  на самом  деле  ОЧЕНЬ  боятся  слететь со своего места и потерять кормушку. И, когда к  нему  приходишь не униженно, с  просьбой, а  с  требованием и  обоснованным - совсем иное  отношение.
Были, как  раз  90-е  неуправляемые, помните, когда  зарплаты  задерживали и  все такое. Ну и у  нас - тоже, как  у  всех...День ждем, два,  неделю...Все на  взводе, но  все боятся. Пошла  к  директору  школы, поговорили с  ней, она  мне поддержку  пообещала, в  случае чего и  я, при ней и в  ее  кабинете, дозвонилась  до мэра  города.   Четко, спокойно изложила  ему  суть проблемы и...часа  через три, в  школу  привезли  зарплату.  И мне ничего  не было... Во только, пока  я  этого добивалась,  очередь уже  занимали и я  оказалась  самой  последней в  ней.    
Вот такой  пердимонокль. А если  спокойно и  не  одному - много  можно добиться, главное,  не давать возможности чиновникам  всех мастей,  считать нас  быдлом.

Lilitochka, да кто бы спорил ! Но как пока силы неравны ! Смотришь по TV как народ на Западе отстаивает свои права, душа поет. Здесь же все как воды в рот набрали. Сегодня "великий праздник" - день всенародного единства, примирения и согласия.
Казалось бы, нашему правительству и флаг в руки, воспользуйся случаем, двигай свой народ к этому самому единству ! …По одному центральному каналу – долгожданный, разрекламированный мордобой, отовсюду горящие глаза и вой –«бей черномазого !!!». Другой канал, тоже центральный – в главном концертном зале Розенбаум с полной самоотдачей выдает «Мурку», «Гоп-стоп»… Зал ревет от восторга. Это ж разве можно было когда предположить, что во  всенародный праздник из Кремля на всю страну будут передавать воровские песни ?!  А народ прям сияет  от счастья – это ж не кто-нибудь, - САМ  Розенбаум, он плохого не споет… Третий канал, тоже центральный… Наш спецназ целый день мочит «чехов».   Это что, программа примирения ?, единства ? И можно даже не гадать, что весь день передают по TV в Чечне… Может быть кто-нибудь рискнет сказать, что правительство об этом не знает ? Не знает, что передают по центральным государственным каналам в праздник ?!!!...
Я давно уже научился читать между строк и анализировать происходящее.  Нас просто планомерно убивают. Медленно и расчетливо. Очень и очень расчетливо.  Вот и думай после этого, жить здесь, с нашим  самым терпеливым народом в мире и умирать вместе с ним, или …что ?...

Ну,  начнем  с  того, что "Мурка" - не единственная  песня  Розенбаума и  у  него вчера  прозвучали и  другие  песни. По НТВ - шел  очень  неплохой  фильм   "Смерш. Легенда для предателя", для  любителей  Ретро, практически, весь  день шли  старые  советские  фильмы  по ОРТ....Т.е.  можно было выбрать, что посмотреть.
Не говоря о вчерашнем  дне: совсем недавно закончился  проект "Призрак  оперы", где  многие  молодые (и  не очень) певцы и  певицы,  демонстрировали свои  голосовые  возможности в  классической  музыке. Я,  например, очень сильно изменила свое  мнение  о Билане, в  плюсовую  сторону.
Есть канал "Культура", с  прекрасными, иной  раз, передачами, концертами и  фильмами.  Но вы-то, Brem, смотрели  концерт Розенбаума?   И  насильно вас никто не заставлял?
Безусловно, я  сочувствую  loengrinZ, но  это - Кавказ и мы  туда  не  больно-то сунемся...С Чечней  вон,  насовались уже. 

И еще: на моем  форуме  есть  Серега,  живущий в  Сибири, в  глубинке.  Да, иной  раз и  о негативных  явлениях  пишет, но, в  основном - такое  удовольствие  читать его, смотреть фотографии, которые  он выставляет. Там и природа, и  мастера-умельцы, и....да много о чем он рассказывает и  настолько интересно, что  поражаешься тому, как при  общем  негативе,  люди  остаются все-таки, такими позитивными... Зайдешь в  его темы - самому  хочется  что-то  нужное и  интересное  делать...
Очень много  от каждого из нас  зависит. Нет,  поодиночке, мы   страну  не возродим, но  культуру - потеряем, если  только  страдать , да плакать будем.
Нет, я - не наивная  дурочка, чтобы  не понимать, что  некоторые явления, нам  не под силу,  ну так  давайте  делать хотя бы то, что в  наших силах. Детей-то, внуков,  за нас  никто не воспитывает, только мы сами. И какими будут  они - только от нас  зависит.  Ну  вот скажите  честно: кто из  пишущих  здесь,  просматривает программу  телепередач, чтобы  выбрать подходящую передачу или  фильм  для  своего  чада и  не только выбрать, но и посидеть посмотреть с  ним, а  потом - обсудить? Кто  следит за тем, что читает его  ребенок и  читает ли?  Кто  ходит на родительские  собрания, знает о своем  ребенке все, а главное, реагирует на какие-то  негативные  ростки в  нем? Да  ведь большинство, даже  отметками перестало интересоваться, потому, что либо знают, что проплатят  институт и  на школьные  отметки - наплевать, либо - заранее  говорят: " Это вон богатенькие  будут  учиться  в  институтах а  ты...", зарождаю уже в  таком  возрасте  классовую  ненависть.
Да и  ЕГЭ,  если бы  родители были поактивнее, давно было бы  отменено. Но общие  массы, скорее  приноровятся, чем   заставят  себя  услышать...
Единицы  пытаются  привлечь внимание  к  тому, что происходит  в  армии, а  большинство, начинает  искать лазейки, чтобы  "откосить" своего ребенка от службы. И вот так,  можно о многом...
Мы  САМИ  отдали  страну  уголовникам  и  негодяям,  так  чего стонем  сейчас?

Согласна! Сколько угодно можно говорить и обсуждать, что где-то что-то не так, но пока мы сами не возьмемся каждый на своем месте-в семье, на работе, на улице, так и будет все разваливаться!
И, конечно, в первую очередь сами должны детей воспитывать, а не перекладывать эти заботы на кого угодно, лишь бы от тебя отстали! У меня дочка в школе работает психологом, и за голову хватается- с детьми нужно вместе с родителями заниматься, взрослым зачастую уже ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ помощь требуется, а детки с них все срисовывают!

А зачем же нашим правителям взращивать лидерские качества в народе... Ведь рабами, униженными и тупыми проще управлять...

Tilla, да никто не хаит. Просто людям обидно, что могло быть лучше, гораздо лучше, а лучше не становится. А вот насчет что вы здесь делаете.. Если бы люди моги уехать в другую страну, Россия бы просто опустела. Может ли сегодня молодой человек стать политиком? Увы, - нет. Может ли он окрыть собственное успешное дело, если он не имеет денег или связей?  Увы, нет. Не просто нет - а именно в России нет. И т.д. И люди понимают, что их детям в России в большинстве дороги закрыты. С другой стороны - как не было в России культуры поведения в обществе, так и нет. И уже просто не будет. Вот это уже данность. Еси культура в Европе была, но под воздействием арабов и негров она катится вниз, то в России она катитс с момента - "ее и не было". Так что сложностей много. И многое от конкретного человека просто не зависит.

И потом, чтобы мы не говорили, а существующе правительство раздает земли России. Втихаря.. Несмотря на все вопли "Своей земли не пяди".

«А что, вы, собственно, здесь до сих пор делаете???
Стыдно за вас.»
Вы не поверите !  Я здесь пытаюсь жить.   И  не по скотски, как мне изо всех сил навязывает родное правительство, а по-людски.
«А вот плевать в след военным и милиции просто здорово.»
А вот порядочный министр вооруженных сил или порядочный министр внутренних дел, после того, что они сделали со своими ведомствами, не ушел бы в отставку, нет – ЗАСТРЕЛИЛСЯ бы прилюдно за такой позор.
«У меня 2-е детей. Все время слышу о невоспитанной молодежи. Вот не вижу вокруг моих девочек этой невоспитанной молодежи... Хотя за 20 лет поменяли 3 разных района.»
Что сказать…, наверное мы с вами живем в разных районах. Вот в моем районе и насилуют, и убивают.   И у меня тоже двое детей. ….Было.  А двое девочек – это, значит, вы не знаете, что такое «груз 200». А еще, наверное, ваших девочек еще не насиловали в вашем же подъезде. А вашему мужу милиция не подбрасывала наркотики и не садила  в КПЗ.  А вы видели когда-нибудь пьяных вдым шахтеров, перед спуском в забой ?  Почему ?  Да потому, что трезвый туда ни за что не пойдет…… Да о чем с вами можно говорить, человеку, который не видел и не знает НИЧЕГО ?!!!!!!!».
Слушая вас вспоминаю один из самых излюбленных примеров психологов
–«… в Полинезии у местных аборигенов основная еда – омары, для чего их , естественно, варят.  Так вот, местные полинезийцы отметили интересную особенность – если омара бросить в кипящую воду, он немедленно вылетит  оттуда обратно. А вот, если его, да вместе с другими, да еще с приправами положить в котел с холодной водой,   а котел поставить на костер, то все омары безо всяких проблем сварятся и никто этого не заметит.
Глубокоуважаемая  Tilla, потрогайте водичку вокруг себя, может быть  вы уже сварились, если не замечаете ТАКОГО ?
И имейте в виду –
МНЕ ТОЖЕ СДЫДНО ЗА ВАС.