рейтинг сайтов 24logru часы на сайт

Форум магии и астрологии Magistar

Объявление

ДЖЕНТРИ - газета прогнозов и предсказаний

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум магии и астрологии Magistar » Просто интересные сведения » Три возможных последствия Евромайдана в Украине


Три возможных последствия Евромайдана в Украине

Сообщений 181 страница 210 из 210

181

Анастасия написал(а):

Дальше больше, когда пробовала после окончания ВУЗа устроиться куда-нибудь на госслужбу, то нет, дорогая вы не казашка.

в каком городе ты жила,я уехала до всех этих событий,у нас в Караганде мало было казахов,но я работала с одной и мы были подругами,говорила что она из семьи баев ну и вела себя соответственно.а моего брата(это уже после моего отъезда)избили когда он возвращался с шахты,хотя он коренной,но светлый

Лунарик88 написал(а):

вот именно...но по всей видимости воспитание там стояло на 0 уровне. Есть более образованные люди, а есть на уровне......(ну вы поняли).Для них важнее эффект толпы, а не интеллектуального развития.

в основном из аулов и гор,какое там воспитание,таких как моя подруга,были,но немного

Solnce написал(а):

В Литве живет много караимов.
Караимы обосновались в княжестве Литовском в 1397-1398, когда литовский князь Витаутас (Витовт) после похода в Крым вывел оттуда несколько сотен караимских и татарских семей. Караимы были у него на воинской службе.

Солнце я не из этих,про караимов и не слышала,я из волжских булгар

0

182

Илсеяр написал(а):

Солнце я не из этих,про караимов и не слышала,я из волжских булгар

Илсеяр, я тебя к караимам и не приписывала, я к тому что в Литве много лет живет немногочисленный народ, который при этом сумел сохранить свой язык, свою историю и свою веру.

0

183

Solnce написал(а):

сумел сохранить свой язык, свою историю и свою веру.

молодцы конечно

0

184

Елена написал(а):

Solnce написал(а):
Русской крови нет и у меня, тоже как-то так получилось...

А у кого она есть!?  300 лет под татарами....


Точно, теперь пойди разберись... :)
Ну вот есть более широкое понятие - русский мир, как сейчас говорят, вот по менталитету и духу, наверное, мы как раз оттуда...

Хотя, знание другого языка дает понимание другой культуры и другого менталитета, что, несомненно,  обогащает...
Растворяться в другой культуре или беречь свою - каждый решает для себя сам. Хотя это как крайний вариант, есть же еще и взаимообогащение и взаимопроникновение...И здесь возможны нюансы, впрочем, это уже  другая тема...

Отредактировано Talushka (2014-11-22 11:55:30)

0

185

Илсеяр написал(а):

в основном из аулов и гор,какое там воспитание,таких как моя подруга,были,но немного

пожалуй заберу свои слова обратно,у них как раз таки скорее всего сохранились традиции уважения к старшим,скромность,а у городских скорее уже атрофировались эти чувства,вот и ведут себя так

0

186

Talushka написал(а):

Растворяться в другой культуре или беречь свою - каждый решает для себя сам. Хотя это как крайний вариант, есть же еще и взаимообогащение и взаимопроникновение...И здесь возможны нюансы, впрочем, это уже  другая тема...

Talushka, вот многие отмечают, что русские уезжая, как правило растворяются в другой культуре. Да, свой язык сохраняют, но общины, как те же евреи, армяне, караимы не создают. Жувут каждый по себе и каждый за себя. Может быть по этому и нет в мире сильного лобби

0

187

вот моя племянница  уехала в испания - италия ....и живёт там 9лет .я её давно не видела а мама её говорит что она уже плохо разговаривает на русском . как то мне грустно стало(может в глубине обидно )

0

188

Илсеяр написал(а):

в каком городе ты жила,я уехала до всех этих событий,у нас в Караганде мало было казахов,но я работала с одной и мы были подругами,говорила что она из семьи баев ну и вела себя соответственно.а моего брата(это уже после моего отъезда)избили когда он возвращался с шахты,хотя он коренной,но светлый


юг Казахстана, город Тараз.

0

189

Solnce написал(а):

русские уезжая, как правило растворяются в другой культуре.

Я так не считаю! Хоть и живу в "ближнем зарубежье", но у нас прекрасная русская община: и Центр свой есть, и мероприятия проводят, и поездки, помощь одиноким - много всего! Наверное, это зависит от окружающей обстановки, от толерантности государства, как сейчас стало модно говорить...

Talushka написал(а):

Растворяться в другой культуре или беречь свою - каждый решает для себя сам.

Talushka написал(а):

есть же еще и взаимообогащение и взаимопроникновение..

Так и есть! http://s017.radikal.ru/i408/1210/0b/32b2349f57bd.gif

0

190

Solnce написал(а):

Talushka, вот многие отмечают, что русские уезжая, как правило растворяются в другой культуре. Да, свой язык сохраняют, но общины, как те же евреи, армяне, караимы не создают. Жувут каждый по себе и каждый за себя. Может быть по этому и нет в мире сильного лобби


А как же Брайтон Бич в Нью-Йорке? От где община так уж община  :D

Как там они живут, помогают ли друг другу, не знаю...

А лобби - это уже более высокий уровень и формируется он не внутри общины, как мне кажется, а исходит от тех, кто, наоборот, успешно ассимилировался в среду и ему нужна поддержка в политической борьбе - поэтому такие люди как бы (в лучшем случае не как бы) выражают интересы национальных меньшинств, проталкивая свои в том числе...
Может быть русские не прагматичны, может быть среди них мало тех, кто хочет заниматься политикой, трудно сказать...

Мне как-то довелось пообщаться с украинцем, который переехал в Канаду. На тот момент он уже был устроен и всем был доволен. Я спросила: наверное вам здорово помогла украинская диаспора, ведь она очень сильна и развита в Канаде? Он как-то скривился и сказал, что ничего так просто они не делают и не так легко туда достучаться... больше никаких подробностей. Поэтому, я кое-какие свои выводы сделала. Может быть нужно больше информации, чтобы сделать другие... :)

Nina написал(а):

Хоть и живу в "ближнем зарубежье", но у нас прекрасная русская община: и Центр свой есть, и мероприятия проводят, и поездки, помощь одиноким - много всего! Наверное, это зависит от окружающей обстановки, от толерантности государства, как сейчас стало модно говорить...


Ниночка, очень рада за тебя, это правда! И толерантность государства здесь играет не последнюю роль и личные инициативы, много упирается в человеческий фактор на местах, значит нашелся организатор и пошло дело, люди поддержали.
Но это все на уровне человеческих отношений, если я правильно поняла? Никакого влияния на принятие политических решений ваша община не оказывает?

0

191

Talushka написал(а):

А как же Брайтон Бич в Нью-Йорке? От где община так уж община

Это община евреев, РУССКОГОВОРЯЩИХ, уехавших из СССР.

0

192

Solnce написал(а):

Это община евреев, РУССКОГОВОРЯЩИХ, уехавших из СССР.


Честно говоря, думала, что они там давно перемешаны с другими русскоговорящими с бывшего СССР.

0

193

Talushka написал(а):

Честно говоря, думала, что они там давно перемешаны с другими русскоговорящими с бывшего СССР.

С кем то может и перемешаны, но это еврейский квартал.

Talushka, интересное интервью с графиней Бобринской. ( уже оффтоп и не по теме Украины http://s018.radikal.ru/i500/1210/53/2a3665996a86.gif )

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

+1

194

Анастасия написал(а):

юг Казахстана, город Тараз.

да,на юге еще жестче

Talushka написал(а):

А как же Брайтон Бич в Нью-Йорке? От где община так уж община

когда читала пост Солнышка,это же вспомнилось http://s019.radikal.ru/i607/1210/9b/1f05f246ce65.gif

Solnce написал(а):

– Да, стараюсь всегда, но это очень трудно. В первую очередь, русские в Америке очень раздроблены. Они разделились на много маленьких групп, еще и воюют  друг с другом вместо того, чтобы делать общее дело и быть вместе.

как всегда познавательно

0

195

Solnce написал(а):

Раньше наших соотечественников было  меньше, и они были другими. В первой эмиграции были очень культурные люди или высший свет. Это были  20-е – 30-е годы и, главное, они держались вместе.

Раньше на первом месте у людей была честь, а сейчас деньги. У многих девиз - ..."Люби себя ,наплюй на всех и в жизни ждёт тебя успех". Грустно .

0

196

Елена написал(а):

Раньше на первом месте у людей была честь, а сейчас деньги. У многих девиз - ..."Люби себя ,наплюй на всех и в жизни ждёт тебя успех". Грустно .

Англосаксонский принцип : деньги - универсальное средство измерения. В принципе удобно, но крайне примитивно. Поэтому, использование этого принципа в относительно близкой перспективе наиболее эффективно, в более далекой -  он  абсолютно проигрышный, что, убежден,  нам всем скоро предстоит увидеть.

0

197

Solnce написал(а):

Раньше наших соотечественников было  меньше, и они были другими. В первой эмиграции были очень культурные люди или высший свет. Это были  20-е – 30-е годы и, главное, они держались вместе.


Возможно, потому что эти люди уехали совсем по другой причине, чем те, кто уезжал позже, я так думаю… Все, кто уехал позже - ехали не от чего-то спасаясь, а  за лучшей жизнью. Кроме, конечно, идейных диссидентов, которых выдавливали из страны и они вынуждены были уехать...

Solnce написал(а):

Русские так много сделали, так много дали всему миру и Америке в частности.


И это действительно, факт.

Solnce написал(а):

Нужно всем вместе говорить и писать об этом Но сейчас все сложней и сложней – история, как всегда, теряется за политикой…


Вероятно, да. Но. Ведь что люди, что страны - никто не любит быть долго благодарными, это как  некая зависимость, от которой  человек хочет избавиться.  Поэтому, вечно жить на дивиденды благодарности – благие надежды. 
С другой стороны – те, кто не помнит прошлого – не может быть уверен в будущем.  Это обратная сторона медали. И, возможно, именно поэтому история бесконечно повторяется и ничему никого не учит…увы. И да – теряется таки за политикой, за выгодой текущего момента, чтобы потом снова утирая слезы и зализывая раны человечество говорило,  - да, ведь похожее уже случалось, как же это случилось снова…?

Тема сложная и неоднозначная, быстро,  между делом написать не получиться... Тем более, мы влезли на евромайдан...:)

0

198

Talushka написал(а):

Никакого влияния на принятие политических решений ваша община не оказывает?

Разумеется, нет! Это действительно не лобби, а общественная организация... Хоть и есть несколько русских депутатов в Милли Меджлисе, они "погоду" не делают...

0

199

Добрый день, вечер или ночь, дорогие и уважаемые форумчане!!!!
Очень обидно и не очень приятно читать такую дезинформацию о своей стране. У меня в профиле видно, что я с Киева.

+1

200

Betsey_G написал(а):

Добрый день, вечер или ночь, дорогие и уважаемые форумчане!!!!
Очень обидно и не очень приятно читать такую дезинформацию о своей стране. У меня в профиле видно, что я с Киева. Напишу здесь письмо, которое я отправляла одной своей интернет-подруге. Почитайте и вы.

Иди от суда по хорошему)

0

201

Betsey_G написал(а):

Почитайте и вы.

Betsey_G, стихи Вы пишите намного лучше. А вот письмо - это скорее всего письмо Вашей Души к Вам самой. Неужели Вы и вправду так думаете? Пишите лучше стихи о Любви и расстояниях, а о том что сами не видели, а "разумеете" со слов политических психологов, лучше не писать. Сейчас американские психологи-политологи запустили на всю мощь свою программу, чтобы навсегда рассорить два братских народа в угоду своих амбиций. Они до сих пор не поняли всю глубину славянской Души, но к сожалению нашли то, чем можно разрушать все устои той или иной национальности. И этим они очень ловко пользуются.
Задумайтесь сами, подумайте СВОИМИ мозгами, если захочется узнать правду, то проедьте на Донбас, поговорите с людьми, если конечно не побоитесь гонений на Вас, со стороны Вашего "справедливого" правительства.

Хотел поставить Вам в этой теме минус, но как-то получилось, что получился плюс, пусть это будет Вам в зачёт на будущее, надеюсь Вы разбудите свой мозг. Удачи Вам.

Отредактировано Оберег (2014-12-14 08:20:49)

0

202

Оберег написал(а):

но к сожалению нашли то, чем можно разрушать все устои той или иной национальности.

Что вы имеете в виду?

0

203

Betsey_G написал(а):

Добрый день, вечер или ночь, дорогие и уважаемые форумчане!!!!
Очень обидно и не очень приятно читать такую дезинформацию о своей стране. У меня в профиле видно, что я с Киева. Напишу здесь письмо, которое я отправляла одной своей интернет-подруге. Почитайте и вы.


Вы - Украинцы - считаете, что РФ вас бомбит; мы - русские - считаем, что ваше правительство ведет войну с собственным народом. Правды нет ни у вас ни у нас. Правда в том, что правительства больших государств спорят из-за своих интересов. Да - разменной монетой становится народ всех стран - но МНЕНИЕ народа никто не спрашивает и тем более не рассказывает своему народу правду. Поэтому, если Вы не член правительства высокого уровня, то разговаривать на тему конфликта, а тем более спорить абсолютно бессмысленно.

0

204

Betsey_G написал(а):

не очень приятно читать такую дезинформацию о своей стране.

Мы здесь все хорошо друг друга знаем. И мы много лет вместе. Только этому форуму 5 лет. А многие из нас знакомы еще раньше. И мы здесь не только из России. Как минимум на форуме общаются граждане 5 стран. Мы пишем здесь то, что знаем и считаем правильным. Некоторые переживают за Украину, некоторым по фиг что делается в Украине, а некоторые хотели бы чтобы на Украину сбросили атомную бомбу и закрыли темы обсуждения. Люди разные и мы как-то мирились все эти годы с мнением других. Некоторые форумчане ушли, кто-то насовсем, кто-то вернулся. Но есть один неоспоримый факт - мы пишем на русском языке. Большинство из нас живет в России. И уж все мы точно выходцы из СССР. Поэтому как-то не настолько глупы, чтоб читать бред про русских бомбящих Донбас. И про Крым, отданный как целина. А то, что в России притесняют украинцев... Ну это смешно. Мнения могут быть разными, но сеять раздор на нашем форуме не нужно. Тем более обвинять в чем-то Россию. Это не мы готовим компоты "Кровь русски младенцев". И не мы насилуем девочек в ДНР И ЛНР. И не мы перестали платить пенсии пенсионерам Донбаса, которые столько лет развивали вашу Украину. Как-то не приживетесь вы на нашем форуме..

+3

205

Катя написал(а):

Что вы имеете в виду?

Катя, это же просто.  Есть конечно секретные разработки, но самое простое, это то, что у людей, не важно какой они национальности, есть и низменные проявления Разума - алчность, желание власти для своих личных потребностей и мания превосходства. Этим и пользуются политпсихологи, нужно только правильно преподнести, при этом обещая все блага, если они примут это. Это работа не одного дня. Украина проходила это двадцать с лишним лет - потихоньку, понемногу внедрялись изменения в мировоззрении и истории, начиная со школы. Возьмите ту же Betsey_G, это взрослая женщина, но она искренне верит в то, что ей преподносят, и это воспитание этих двадцати с лишним лет, без этого не было бы никакой возможности впарить ей такую чушь. Не удивлюсь, если она верит ещё и "Великих Укров". Мне искренне жаль их, т.к. это огромный провал в их сознании, пустота, которая заполняется невежеством, обидой и злобой на своих сородичей.

+2

206

Betsey_G забаним. Мое личное решение. Может я не прав. Могу ошибиться в человеке. Но в видении Украины не ошибусь. И не хочу я тут политических разборок. Все-таки у нас не политический форум.

0

207

Оберег
http://s019.radikal.ru/i614/1210/4f/1b11948ee5c2.gif

0

208

Оберег
Согласна, но не надо только украинцев жалеть, не они одни промывку мозгов проходили. Можно извратить историю, что мы и в России уже очень давно наблюдаем, но если человек пытается думать и оценивать информацию объективно, не впитывать ее как губка, а анализировать - он может жить где угодно и не станет жертвой никаких политпсихологов.

AlekcAdmin
Вряд ли вы ошибаетесь. На любой самый невинный ролик в ютьюбе с лирическими сценками из советских фильмов слетаются такие Бетси.  Было бы если что-то действительно информативное в их комментах, а  не туча эмоций и оскорблений.

Хочу процитировать...  Думаю, все знают, откуда...
"Холмс, я вспоминаю старые добрые времена и те убийцы, душегубы, потрошители кажутся мне невинными младенцами, наивными овечками, рядом с волками, с которыми мы познакомились в последнее время! Можно украсть миллион и убить богатого дядюшку, это я могу понять. Но как понять какого-нибудь высокопоставленного негодяя, который ради частной наживы толкает свой народ к войне?"

0

209

AlekcAdmin написал(а):

И не хочу я тут политических разборок. Все-таки у нас не политический форум.

Отредактировано Елена (2014-12-14 17:13:33)

0

210

Торговля без дубины. Почему Крым в России, а на Донбассе война.

Сразу оговорюсь, что выражаю исключительно собственное мнение, искренне сочувствую всем людям, страдающим от всех послемайданных передряг,  независимо от их национальности, языка и политических взглядов. И хочу попросить прощения, если кого-то что-то обидит в приведённом здесь моём собственном мнении.

Смотрю репортажи из региона военных действий… разрушенные дома, покалеченные и убитые люди, горе, горе, горе через край. Кто виноват? Слила ли Россия Донбас?
Как это ни странно, виноваты именно те, кто принимал решение о дальнейшей судьбе этих регионов – ДНР и ЛНР.
Давайте сравним референдумы в Крыму и в этих регионах по бюллетеням для голосования:

http://petrimazepa.com/wp-content/uploads/2014/05/960-620x316.jpg

Вот здесь и причина войны – не может маленькая территория безнаказанно оторваться от одной страны (я не про племена папуасов, а именно о современной большой стране в Европе)  без  согласия этой страны без того, чтобы не войти тут же в другую (и желательно более сильную) страну. Вариант «А пошли вы все, мы тут сами» невозможен.
Почему ЛНР и ДНР не пошли по стопам Крыма? А потому… а потому, что надо учесть психологию населения этих регионов, которую наиболее ярко характеризуют шахтёрские бунты за последние 100 лет.  Или вот хотя бы Всеобщие забастовки в Донбассе в 1989—1990-х годах, а потом и на Украине в  1993г. И чего же они тогда требовали? О чём стучали касками? А всё о том же: жить без «лишней» власти, но при деньгах и всяческих шанюшках.  Бывает так в современном мире?
Требования шахтеров Донбасса в 1991 году
Отставки президента СССР как такового, как не имеющего мандата народного доверия, избранного коллегиями выборщиков: Пленумом ЦК КПСС иСъездом народных депутатов СССР;
• Роспуска Съезда народных депутатов СССР;
• Предоставление конституционного характера Декларации о государственном суверенитете Украины;
• Создание Совета Конфедераций суверенных государств с полномочиями координирующего органа;
• Выполнение требования, содержащегося в п. 33 Протокола 1989 года о согласованных мерах: систематическая корректировка уровня заработной платы в соответствии с ростом индекса цен, что касается всех граждан страны;
• Выполнение требования, содержащегося в п. 10 Протокола 1989 года согласованные меры: предоставление пенсий всем трудящимся, занятым на подземных работах (до начальника участка включительно), которые имеют 25 лет подземного стажа, независимо от возраста;
• В соответствии с п. 20 Протокола 1989 года о согласованных мерах передать бывшее здание Государственного технического университета под детский эстетический центр;
• Гарантировать неприкосновенность всех участников восстановленной забастовки.
Шахтерские забастовки 1989—1990 годов стали одним из толчков к изменению экономического и политического строя в 1991 году.
Пока они были рабочим классом - гегемоном при социализме, их мнение было настолько значимым, что с ним считалось огромная страна. А сейчас? При капитализме претензии должны быть равны дубине, которая у тебя в руках. Есть у тебя дубина, чтобы надеяться, что в вооружённом до зубов мире, у кого-то вызовет уважение твоё мнение о том, как ты хочешь жить?

И ещё риторический вопрос: так вы за Россию и русский язык или за полные карманы и полную независимость ото всех? В Крыму было всё понятно - они именно с Россией и были, и остались. А на Донбассе? Слив Донбасса Россией? Нет, помощь страдающим людям, но не активное участие по обустройству чьего-то очень отдельного сытого хуторка.
"За что боролись, на то и напоролись". Причём уже в который раз подряд. ИМХО.

Отредактировано Жозефина (Жози) (2015-01-10 11:13:48)

0


Вы здесь » Форум магии и астрологии Magistar » Просто интересные сведения » Три возможных последствия Евромайдана в Украине


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC