Brem
спорить я не буду. Для меня этот вопрос уже давно понятен. И не из чтения книг, а из опыта медитации. Хотела вам помочь понять, что это такое, т.к. видела, что вы не понимаете, и мне показалось, что все-таки хотели понять. Но, если не нужно, вопросов нет. Не хотите, не избавляйтесь. Дело ваше, делайте так как нужно вам.
)
Что такое внутренний диалог?
Сообщений 151 страница 180 из 205
Поделиться1512011-08-29 10:38:35
Поделиться1522011-08-29 19:44:14
Larisa какие именно техники медитации вы практикуете?
у вас буддизм? а какой? какая школа? как дело обстоит с просветлением? сколько ещё планируете к тому идти?
и оно идёться ли вообще? )))
а если не просветление, и не самокультивация, то что за цель у вас "медитаций"?
Поделиться1532011-08-29 19:57:13
Лазурный
Прошу меня извинить, но честно сказать, обсуждать свои цели и задачи на форуме у меня нет потребности. Поэтому, сори, не смогу вам ответить на ваши вопросы. Брему в этой теме писала исключительно из желания помочь разобраться.
Поделиться1542011-08-30 00:07:52
а мне ВД даже очень нравится и во многих случаях помогает. Например засыпать, я засыпаю при любом шуме, при свете. Я обожаю наблюдать свои мысли, сторонние шумы. Вспышка рождение мысли, проплыла мимо меня, умерла, снова рождение, снова умирание и я начинаю погружаться в сон или в видение. А вот другой пример, поругалась с кем-то, а высказаться не успела. Тогда перед моим взором появляется этот человек и я начинаю с ним разговаривать, выскажу все, что о нем думаю. После такого разговора (где-то минут 10) у меня пропадают все мысли, я успокаиваюсь, наступает покой. О да я обожаю свое ВД и не замарачиваюсь на полном его успокоении, возможно это и плохо. Раньше я много тренировалась в остановке ВД, в особенности если, что-то делаю. Допустим шью, я наблюдаю за собой со стороны руки делают, мысли постепенно затухают и вдруг кто-то что-то меня спрашивает и мой мозг впадает в ступор на насколько секунд. Я осознаю, что не помню как меня зовут, где я нахожусь и что делаю, по с пене бегут мурашки. И я перестала насильно с этим ВД бороться, просто наблюдаю за ним и погружаюсь туда где мне хорошо. Там нет мыслей, только я и больше никого.
Поделиться1552011-08-30 08:16:19
Брему в этой теме писала исключительно из желания помочь разобраться.
Судя по высказываниям Брема - это бесполезная трата времени, которое Вам лучше использовать на что-то более нужное.
Поделиться1562011-08-30 09:39:02
Хотела вам помочь понять, что это такое
Так Брем то никого не просил о помощи, с чего вы взяли что она ему нужна ?
Ребята у человека есть свое мнение, и это очень замечательно.Значит человек ищущий любознательный!
Как впрочем все присутствующие на форуме.
Поделиться1572011-08-30 09:40:26
Там нет мыслей, только я и больше никого
Таки получилось! Альфа состояние!
А самое главное что тебе хорошо! 
Поделиться1582011-08-30 10:40:31
Так Брем то никого не просил о помощи, с чего вы взяли что она ему нужна ?
Я, наверное, действительно многого не понимаю. Например - как "убрать ненужный мусор", и вообще, что это такое мусор"? Как вы сами определяете, что полезно, а что нет ? ... Как же им тогда управлять ?, поделитесь.
Поделиться1592011-08-30 11:41:20
Судя по высказываниям Брема - это бесполезная трата времени, которое Вам лучше использовать на что-то более нужное.
Согласен ! целиком и полностью.
Brem написал(а):
Я, наверное, действительно многого не понимаю. Например - как "убрать ненужный мусор", и вообще, что это такое мусор"? Как вы сами определяете, что полезно, а что нет ? ... Как же им тогда управлять ?, поделитесь.
Все, что мне надо было узнать. Но ни от кого - ни слова по существу, из чего делаем вывод - а ничего и нет, и делиться нечем. Есть только ссылки на кого-то кто когда-то и где-то... А опыт, он может быть только свой.. И, поверьте, нет здесь никокого злорадства или ерничания. Просто столько уже наслушался чужих советов и рекомендаций ( !!!! ), а реально, собственным опытом и знаниями делились единицы. При этом все они пропагандировали именно активный подход в получении знаний, а не ожидание, когда же на тебя снизойдет "просветление". 
Поделиться1602011-08-30 12:38:03
Просто столько уже наслушался чужих советов и рекомендаций ( !!!! ), а реально, собственным опытом и знаниями делились единицы.
Я не сторонник активных действий в получении знаний и пр.,надо не только понять но и принять...а это время...и у всех разное...
Я приучала себя к слову//тишина// и усилием воли останавливала сумбур мыслей,сначала это были 10 сек....и далее.Получается и делаю это только тогда,когда есть потребность...Мусор для меня -мысли о прошедшей ситуации,которую не в силах изменить,здесь каждому свое...
Вот ,для меня это так... 
Поделиться1612011-08-30 13:48:04
Я приучала себя к слову//тишина// и усилием воли останавливала сумбур мыслей,сначала это были 10 сек....и далее.П
Альбина, а результат ? Как вы получаете то, что хотели ? Или приходит то, что ....приходит ? Я пытаюсь выяснить именно этот момент - у вас возникла проблема, вопрос,... как их разрешить, если не участвуешь в самом процессе ? Получается какой-то неуправляемая ситуация.
Поделиться1622011-08-30 13:51:38
а реально, собственным опытом и знаниями делились единицы
Ну так опять же это ИХ ОПЫТ, у каждого он будет СВОЙ!
А опыт, он может быть только свой..
Полностью согласна. Может быть лично МОЙ опыт для кого то будет вреден, так еще и виноватым останешься, если недопоймут , или не дай Бог сложиться негативное отношение к тому или иному знанию, учению, методу, и с таким сталкивалась в своей практике.
Поэтому всего лишь делюсь мнением, и не особо никому не предлагаю сделать конкретно какое либо действие. И каждому предоставлен выбор, хотят пробуют хотят нет. Свобода воли.
Как же им тогда управлять ?, поделитесь.
Поделитесь для меня понятие - поделиться опытом, мнением!
А не конкретная просьба о помощи. Это лишь мое мнение .
Поделиться1632011-08-30 13:58:04
Мусор для меня -мысли о прошедшей ситуации,которую не в силах изменить,здесь каждому свое...
Да я тоже так думаю, еще бы добавила к этому ненужную суету по поводу прошедшего дня, беспокойство, пустословие, перемалывание мыслей по поводу просмотренного фильма( хотя уже давно очень мало смотрю телевизор), каких то разговоров всплывающих в голове, да еще много чего...
Я приучала себя к слову//тишина// и усилием воли останавливала сумбур мыслей,сначала это были 10 сек....и далее
Кастанеда учился останавливать внутренний диалог лет этак 5 если ничего не путаю.
Альбин ты молодчина! У меня получается всего секунд 5 после того как я повторяю свое имя. Видимо суеты в моей голове выше крыши! 
Поделиться1642011-08-30 15:50:46
а мне ВД даже очень нравится и во многих случаях помогает.
Да, я тоже готова признать это. Он помогает, когда надо разобраться в ситуации например. Тогда остановить его просто никак не удается. А внутреннее обсуждение, задавание себе вопросов, ответы, позволяют разобраться и выработать путь решения. Но это когда не захлестывают эмоции. С эмоциями получается то, что уже здесь назвали - словомешалка. Все, что дает словомешалка, это усталость эмоций, а затем уже возможность внутреннего диалога. Т.е. удлиняет путь. Я не знаю, может ли сократить путь к решению вопроса остановка диалога. Наверное может. Слышала, что в таком состоянии спонтанно приходит знание что к чему. Это как один из вариантов применения остановки ВД. Однако реально и диалог помогает найти решение. Так же слышала случаи когда остановке способствовала искренняя молитва. Причем молитва не просьба, а обращение, благодарность, разговор с Богом. И в результате, даже находясь в тяжелой ситуации человек ощущал, как можно найти прелести жизни из той ямы, в которой, как ему кажется, он оказался. Иногда приходило решение, иногда успокоение, иногда знание, что вопрос решится сам собой.
Поделиться1652011-08-30 18:00:59
Кастанеда учился останавливать внутренний диалог лет этак 5 если ничего не путаю.
Мне академик Павлов помог
Поделиться1662011-08-31 02:52:39
Мне академик Павлов помог
Здорово!
ВД даже очень нравится и во многих случаях помогает
А мне сегодня мой ВД помешал сойти на нужной остановке, пришлось пройтись пешочком, хотя конечно это не огорчило :rolleyes:потому как люблю ходить пешком.
Поделиться1672011-08-31 03:42:22
Вы не можете остановить свои мысли, но и прислушиваться к ним не обязательно
Наш ум работает день и ночь, то бодрствуя, то засыпая, — всю вашу жизнь.
Ум — полезная штука. Он нужен, чтобы ходить, говорить, водить машину и жить.
Но в процессе жизни мы обнаруживаем, что одни мысли создают хорошее настроение, а другие — плохое. Одни мысли приятны, другие — нет. Одни мысли воодушевляют нас, другие — разочаровывают.
Но необязательно слушать все свои мысли.
На тенниске, которую я купил много лет тому назад, красовалась надпись: «Медитация — это не то, что вы думаете».
Хорошо сказано.
Медитация — взгляд в пространство позади мыслей. Чем больше внимания вы уделяете этому экрану, на котором появляются мысли, тем более вы от них свободны.
Возможно, сейчас это кажется вам бессмыслицей, поэтому просто запомните:
«Вы не можете остановить свои мысли, но и прислушиваться к ним не обязательно».
Из книги Джо Витале .
Поделиться1682011-08-31 04:36:15
«Вы не можете остановить свои мысли, но и прислушиваться к ним не обязательно».
Из книги Джо Витале .
Подпись автора

Поделиться1692011-08-31 04:49:28
Если же для кого-то остановка ВД -действительно такая серьезная проблема, то попробуйте применить расфокусировку внимания. Его вариантов множество, суть - человек не в состоянии заниматься более чем тремя делами одновременно. Надо просто выбрать для себя наиболее предпочтительные. Полная аналогия с расфокусировкой зрения.
Ограничения прежние - нельзя увлекаться, это тоже может привести к привыканию и зависимости.
Поделиться1702011-08-31 07:49:58
ЛазурныйПрошу меня извинить, но честно сказать, обсуждать свои цели и задачи на форуме у меня нет потребности.
не извиняю. за всё нужно платить! в том числе и за это! вы должны!!! так что платите!!! *ржунимагу
и не страшно. сам додумаю и переиначу вывернув на изнанку так как мне будет удобней )))
Brem
так 936 сказал, причём со своего опыта
и своего чуток даж сболтнул.
а на ваши вопросы, по поводу мусора и прочего - ответ прост как три рублика: ВЫ САМИ.
ВЫ САМИ не нужное в мыслях фильтруете и отсекаете!
ВЫ САМИ определяете полезность того или иного!
ВЫ САМИ управляете, целенаправленностью )))
Поделиться1712011-09-10 02:59:08
а мне ВД даже очень нравится и во многих случаях помогает. Например засыпать, я засыпаю при любом шуме, при свете. Я обожаю наблюдать свои мысли, сторонние шумы. Вспышка рождение мысли, проплыла мимо меня, умерла, снова рождение, снова умирание и я начинаю погружаться в сон или в видение. А вот другой пример, поругалась с кем-то, а высказаться не успела. Тогда перед моим взором появляется этот человек и я начинаю с ним разговаривать, выскажу все, что о нем думаю. После такого разговора (где-то минут 10) у меня пропадают все мысли, я успокаиваюсь, наступает покой. О да я обожаю свое ВД и не замарачиваюсь на полном его успокоении, возможно это и плохо. Раньше я много тренировалась в остановке ВД, в особенности если, что-то делаю. Допустим шью, я наблюдаю за собой со стороны руки делают, мысли постепенно затухают и вдруг кто-то что-то меня спрашивает и мой мозг впадает в ступор на насколько секунд. Я осознаю, что не помню как меня зовут, где я нахожусь и что делаю, по с пене бегут мурашки. И я перестала насильно с этим ВД бороться, просто наблюдаю за ним и погружаюсь туда где мне хорошо. Там нет мыслей, только я и больше никого.
Правильный подход. Последнее время литература только и жует одну тему-- останови ВД, и будет тебе счастье, останови и так и так, в этом все проблемы в твоей жизни,Жизнь я тебя люблю.
Поделиться1722011-09-16 08:57:09
Жизнь я тебя люблю.
О! Как я люблю жить!
Поделиться1732011-09-16 09:49:13
А вот другой пример, поругалась с кем-то, а высказаться не успела. Тогда перед моим взором появляется этот человек и я начинаю с ним разговаривать, выскажу все, что о нем думаю. После такого разговора (где-то минут 10) у меня пропадают все мысли, я успокаиваюсь, наступает покой
,Жизнь я тебя люблю.

Поделиться1742011-09-16 11:58:16
А вот другой пример, поругалась с кем-то, а высказаться не успела. Тогда перед моим взором появляется этот человек и я начинаю с ним разговаривать, выскажу все, что о нем думаю. После такого разговора (где-то минут 10) у меня пропадают все мысли, я успокаиваюсь, наступает покой.
Это хороший способ успокоиться. Можно еще дополнительно стул перед собой поставить, представить человека сидящего на этом стуле, и даже вслух высказать ему свои доводы. Это поможет и к будущей беседе, дискуссии, спору подготовиться, и решить уже прошедшую ситуацию. Чтобы просто успокоиться.
ВД останавливают чтобы убрать эмоциональную мыслемешалку. Которая ничему не помогает.
Иногда он нужен, но чаще всего он просто захламляет голову и мешает быстро принимать решения и адекватно реагировать на ситуацию.
Т.е. ВД уводит от верного решения. Тем не менее иногда он нужен! Полностью с этим согласна. Если же постоянной пустой мыслемешалки не наблюдается, человек воспитывает себя сам, не позволяет безобразничать даже мысленно, тогда конечно, чем помешает диалог? Это как раз и есть поиск способа решения того или иного вопроса. Однако получить определенную информацию, поймать мысль, можно только в остановке ВД. Это например относится к прогнозированию будущих событий. Поиск решения тоже гораздо быстрее приходит при остановке ВД. Он придет и при использовании ВД, во внутренней беседе с собой. Но быстрее - если остановить.
Поделиться1752011-09-27 21:00:41
Можно еще дополнительно стул перед собой поставить, представить человека сидящего на этом стуле, и даже вслух высказать ему свои доводы.
Мне понравилось, возьму на заметку.
Поделиться1762011-09-28 17:35:19
Т.е. ВД уводит от верного решения. Тем не менее иногда он нужен!
И далее вы приводите примеры его ненужности. А не приведете ли примеры нужности?
Если же постоянной пустой мыслемешалки не наблюдается, человек воспитывает себя сам, не позволяет безобразничать даже мысленно, тогда конечно, чем помешает диалог?
В смыле? Так этот диалог и есть "постоянной пустой мыслемешалки". ??? Если "постоянной пустой мыслемешалки " нет, то это означает, что диалога и нет.
) И тогда он действительно не может ничем помешать
))
Поделиться1772011-09-28 18:09:50
У ВД,как и любой практики две стороны...равно,как и выбор,пользоваться ей,практикой,либо нет.
Лично для меня есть в нем необходимость,как не смешно звучит-пустая голова-для принятия.Ну,а потом можно и с умным человеком поговорить
Поделиться1782011-09-29 01:20:20
Так этот диалог и есть "постоянной пустой мыслемешалки". ???
Почему? Человек может про себя продумывать план беседы, или размышлять, как поступить в той или иной ситуации. Или избавляться от лишних эмоций. Пустая мыслемешалка - это фантазии, "как-бы". Эмоции, которые ни к чему не ведут, кроме новых эмоций.
В остановке ВД хорошо принимать решения. Успокаиваться. Наверно почти у всех было, когда ни о чем не думаешь и вдруг бац! Знаешь как будет дальше или как поступить.
А с ВД хорошо планировать что-либо касающееся общения с людьми. Иногда на эмоциях вообще невозможно успокоиться, какая уж там остановка. Тогда лучше отработать именно диалогом ситуацию, чем продолжать "мыслемешалку". Это мое мнение по данному вопросу.
Поделиться1792011-09-29 15:04:32
Лейла
Спасибо. Понятно. Мы по-разному понимаем и используем этот термин.
Поделиться1802011-09-29 16:15:28
Мы по-разному понимаем и используем этот термин.
Лариса Вы правы, почему-то здесь это понимается по-разному. Хотя я лично, никаких сложностей в трактовке термина не вижу. Странно что необходимость использования ОВД вызывает здесь такие толки. Зачем бесполезно спорить друг с другом - о терминах; о нужности/ненужности/и даже пользе
внутреннего диалога; о том...; о сём... Пусть противники ОВД поспорят с авторитетами в вопросах эзотерики (для начала не поленитесь почитайте хотя бы п.1 в этой теме) там доходчиво рассказывается что такое ВД, и для чего нужна его остановка, и способы остановки. Приведите здесь точку зрения таких уважаемых людей и разгромите её в пух и прах своими доводами и вашими практическими наработками. Начните хотя бы с Кастанеды (опять же см. п.1 темы). Будет интересно посмотреть на такое сражение.
А так... бесполезная дискуссия ни о чём... мне лично здесь уже неинтересно, поэтому и заглядывать сюда давно бросил.









